¿Cuál es el porcentaje de personas que vivían en Inglaterra en 1500 d.C. cuyo linaje todavía está vivo?

Nick

2015-08-09 15:45:00 UTC

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Esto suena un poco al azar, pero se debe a una conferencia sobre genética estadística a la que asistí hace un tiempo. Se nos mostró un gráfico de linaje de población del que estaba claro que la mayoría de los linajes eventualmente se extinguen. Cuanto más se adentra en el pasado, menor es el porcentaje de individuos que vivían en ese momento y cuyo linaje sigue vivo hoy. Esto probablemente tenga sentido en el contexto de la evolución.

Por eso tengo curiosidad sobre la velocidad de ese proceso en las poblaciones humanas. Soy consciente de que esta velocidad, muy posiblemente, varía con el tiempo y geográficamente. ¿Hay estimaciones sobre esa velocidad en las poblaciones europeas? Para ser más específico, tomaría a Inglaterra en el año 1500 d.C. como punto de partida. ¿Cuál es el porcentaje de las personas que viven en Inglaterra en ese momento cuyo linaje todavía existe?

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Estoy muy agradecido con @Richard Erickson por el referencia al proceso de Galton-Watson. Es realmente fascinante que más del 70% de todos los apellidos chinos conocidos se hayan extinguido. Sería realmente interesante saber más sobre la velocidad del proceso de extinción, en particular en las poblaciones europeas.

Depende totalmente. Esto es difícil de responder basándose solo en cálculos porque a menos que tenga datos exactos para la dinámica de la población de la región. Esto es principalmente una cuestión de contabilidad (censo). * Cuanto más se avanza en el pasado, menor era el porcentaje de individuos que vivían en ese momento cuyo linaje aún estaba vivo. *: No necesariamente cierto; Imagínese cuellos de botella de población.

@WYSIWYG Por curiosidad: ¿cómo cambian esto los cuellos de botella? El porcentaje todavía parece una función en gran medida monótona, si no continua.

Suponiendo * arguyendo * que un cuello de botella mató a todas excepto a 10 personas de la población en 1500, justo después de que se tomara la muestra de 1500. El porcentaje de personas que todavía conservan su linaje hoy en día se reduciría considerablemente.

El nacimiento y la muerte de @Nick son procesos estocásticos y, aunque el comportamiento medio puede parecer monótono, siempre hay fluctuaciones. Supongamos que solo queda una pareja después de un proceso de extinción masiva. Todas las generaciones posteriores serían sus descendientes. Del mismo modo, durante un cuello de botella, unos pocos individuos dan lugar a toda la población. Ahora, si se toma la generación 0 y cualquier generación Y posterior, en comparación con la generación X y la generación Y (X

@March Ho El porcentaje de personas que viven en un momento antes del cuello de botella y que tienen un linaje vivo aún sería más bajo que para las generaciones posteriores. Sé que se puede construir un escenario en el que esto no sea estrictamente cierto pero, en general, la regla se aplica a cuellos de botella realistas, al menos en especies con una tasa de natalidad no mucho mayor que la de los humanos. Sin embargo, este punto es un poco tangencial a lo que pregunté.

Interesante pregunta +1. Uno puede calcular tales cosas usando la teoría coalescente, pero el problema es que asume un tamaño de población efectivo constante, lo que obviamente es muy incorrecto para Inglaterra. La coalescencia debe tener ramas muy largas, mucho más largas de lo esperado por el tamaño efectivo constante de la población. No creo que exista un método analítico para lidiar con el creciente tamaño de la población. Además, los descendientes pasaron por varios cuellos de botella y una rápida expansión, por lo que definitivamente no es un caso fácil. No creo que la teoría pueda ayudar aquí, será necesario analizar los datos para responder a esta pregunta.

Consulte los [modelos de proceso de ramificación de Galton-Watson] (https://en.wikipedia.org/wiki/Galton%E2%80%93Watson_process). Son un tema estrechamente relacionado que se centra en la probabilidad de que un apellido individual se extinga.

En reacción a @WYSIWYG's comment: * Cuanto más se avanza en el pasado, menor era el porcentaje de individuos que vivían en ese momento y cuyo linaje aún está vivo * es muy probable que sea cierto, pero no necesariamente. Sin embargo, * Cuanto más se avanza en el pasado, menor (o igual) era el número de individuos que vivían en ese momento y cuyo linaje aún está vivo * siempre es cierto.

One responder:

Richard Erickson

2016-06-07 22:24:12 UTC

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Aquí hay una respuesta parcial que también amplía un comentario anterior:

Entre 1900 y 2013, 20.000 apellidos ingleses se extinguieron según el resumen de la investigación del Daily Mail sobre apellidos. Esta es una respuesta parcial porque solo nos dice cuántos nombres han desaparecido y pertenecen al período de tiempo incorrecto.

Para responder completamente a su pregunta, sospecho que debe realizar una investigación primaria. Sugeriría los siguientes pasos generales:

Obtenga acceso a los datos necesarios para responder su pregunta. Los registros del censo británico solo parecen estar disponibles desde 1841 hasta 1911, por lo que lo más probable es que necesite muestrear nombres antiguos (por ejemplo, estudios basados en cementerios).
Utilice los datos para parametrizar un modelo estadístico como un modelos de proceso de ramificación de Galton-Watson.

Dudo que la respuesta a su pregunta se pueda encontrar rápidamente a menos que alguien ya lo haya hecho. Aunque, si se hace bien, probablemente podría ser una tesis de maestría. Sin embargo, antes de embarcarse en un proyecto de este tipo, le sugiero que haga una buena búsqueda bibliográfica para asegurarse de que no se haya hecho antes.

Nota: Si alguien encuentra la respuesta, por favor siéntase libre de tomar el contenido de mi respuesta e incluirlo en el suyo.

Gracias. Daily Mails parece referirse (aunque no proporciona un enlace directo) a la investigación realizada por ancestry.co.uk. No he comprobado ese sitio todavía, pero sería otro puerto de escala. El caso es que los apellidos son una especie de variable proxy. Hubo mucha emigración del Reino Unido. Además, la gente a veces ajustaba la ortografía. Más importante aún, las mujeres tradicionalmente se hicieron cargo del apellido de su esposo (por lo que su propio apellido puede extinguirse mientras su linaje puede continuar). La aparición de la familia de dos cañones también puede afectar las estadísticas.

De nada. Sé que estos datos serían difíciles de conseguir. Un investigador académico _podría_ conseguirlo en ancestry.com o ancestry.co.uk. Sé que Google comparte información con académicos. De lo contrario, también podría ser un ejercicio de aprendizaje automático al leer registros antiguos de la iglesia o algo así. ¡Buena suerte con la pregunta!

Me doy cuenta de que allí sería mucho más fácil si solo se tuviera en cuenta un subgrupo de la población: el noble. Supongo que existen buenos registros. La pregunta es cómo conseguirlos.

@Nick, buen punto. Vea el trabajo de Galton. Temía que los "buenos" nombres aristocráticos se extinguieran.

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